Zielwerfen ? UMFRAGE

[fibonacci]

Hallo Ihr alle !

Ich beschäftige mich schon seit mehreren Jahrem mit Roulette und Black-Jack, habe auch schon mehr oder weniger Lehrgeld bezahlt (passt aber immernoch).

Also zum Punkt :

Mir hat mal in Baden-Baden ein Wurf-Croupier erzählt, dass sich die "richtig guten" manchmal einen Witz draus machen und so eine Art Wettbewerb machen eine GANZ BESTIMMTE ZAHL zu treffen. Er selbst sei nicht so gut, aber sein Vater hatte auch den Beruf und der konnte angeblich eine bestimmte Zahl treffen.
So sachen liest man ( auch in internationalen Foren) immer wieder mal.

Ich kann mir das nicht vorstellen, einen bestimmten Sektor halt ich ja noch für möglich aber eine GANZ BESTIMMTE ZAHL....glaub ich nicht !

Was meint Ihr ?

Gruß
ein alter Mathematiker

[Danny]

Hi fibo

sei erst mal herzlich willkommen hier im noch fast unberührten Roulette-Portal............

Zitat von fibonacci

Ich beschäftige mich schon seit mehreren Jahrem mit Roulette und Black-Jack, habe auch schon mehr oder weniger Lehrgeld bezahlt (passt aber immernoch).

Wollen wir mal hoffen, dasses so bleibt..............

Zitat von fibonacci

Mir hat mal in Baden-Baden ein Wurf-Croupier erzählt, dass sich die "richtig guten" manchmal einen Witz draus machen und so eine Art Wettbewerb machen eine GANZ BESTIMMTE ZAHL zu treffen. Er selbst sei nicht so gut, aber sein Vater hatte auch den Beruf und der konnte angeblich eine bestimmte Zahl treffen.
So sachen liest man ( auch in internationalen Foren) immer wieder mal.

Ich kann mir das nicht vorstellen, einen bestimmten Sektor halt ich ja noch für möglich aber eine GANZ BESTIMMTE ZAHL....glaub ich nicht !

Also ich mit meinem bescheidenen technisch ballistischen Wissen halt' 's Zielwerfen mal für komplett ausgeschlossen. Wenn die blöden Rauten nicht wären, könnt' ich mir vorstellen, dass 'n ziemlich gleichmässig schmeissender Kesselfritze 'n Sektor in der Art 26/2/2, also 'ne Nummer mit zwei Nachbarn links und rechts davon, relativ häufig treffen kann, aber die Rauten, durch die die Kugel immer anders streut und anders abgelenkt wird, machen 's Zielwerfen meiner Meinung nach unmöglich, zumal da bestimmt auch noch and're Faktoren wie Kesselgeschwindigkeit usw. dazu kommen. Aber int'ressier'n tät's mich auch, mal seh'n, was der Sachse dazu sagt, der kennt sich da ziemlich gut aus.................

Zitat von fibonacci

ein alter Mathematiker

Brauchen wir immer wieder mal, wenn wir 2 + 2 nicht mehr zusammen bekommen...............

bis denne

liebe Grüße

Danny

[sachse]

Also ich bin - vor allem auch durch meine Messungen vor zig Jahren und 25jährige Ballistikpraxis der festen Überzeugung,
dass KEIN Croupier dieser Welt dauerhaft(also nicht zufällig) auch nur 1 Zahl NICHT treffen könnte.
Mit den Klapperkugeln in Baden-Baden schon mal gar nicht.
Danny muss ich auch widersprechen:
Ginge es überhaupt, wäre es ohne Rauten schwerer, weil praktisch nur Kranzläufer vorkämen.

sachse

[jason]

dass sich die "richtig guten" manchmal einen Witz draus machen und so eine Art Wettbewerb machen eine GANZ BESTIMMTE ZAHL zu treffen.

Hallo fibo

Erstens ist das Quatsch und "Dummes Zeugs" und dient nur den
Croupiers, um ne Blondine aufzureißen.
Es gibt über die Unmöglichkeit jede Menge Rechenbeispiele.

Zweitens , ich kenne eine Ex-Blondine die mir folgendes erzählt hat:
Es gab(war) einmal die Lys Assia Bar (Travemünde), da konnte für
1 DM gespielt werden.
Blondie schneite da rein und fand die grüne Null ganz toll
(da gab´s so hohe Quoten ! ) Mit dem Croupier verstand sie sich auf
Anhieb. Sie spielte mehrfach wöchentlich und gab sich mit 100-200 DM
pro Besuch zufrieden. Dann kam der Tag.....
"Schweißgebadet" sagte der Croupier: "Mädchen nimm doch mal die Nachbarn mit".
Ja das war was !!! Er hat ihr dann erklärt daß er nicht
die Schultzes und Meyers von nebenan meint....
und dann ging´s mit dem Gewinn.

Blondie hat Jahre später das Zockfieber gepackt, ist aber sehr selten
wieder auf Croupiers gestoßen, die ähnlich gut waren. Z.B. den Sektor
ansagen und häufiger treffen...als "normal"
Solche Croupiers wechselten sehr schnell die Casinos.

Golf spielen viele Leute, aber wer spielt wie Tiger Woods ?

Ich glaube daß die Tagesform eines "guten" Croupiers sehr hilfreich sein kann.

jason

[jason]

Zitat von Danny

halt' 's Zielwerfen mal für komplett ausgeschlossen. Wenn die blöden Rauten nicht wären, könnt' ich mir vorstellen, dass 'n ziemlich gleichmässig schmeissender Kesselfritze 'n Sektor in der Art 26/2/2, relativ häufig treffen kann,

Hallo Ikone,

Habe keine Ahnung. Kann mir aber vorstellen daß ne Längsraute, nur touchiert,
nichts ändert. Ähnlich einem KFZ, das bei Glatteis in der Gegend rumschliddert.
(Bremsweg, mit/ohne Baum)
jason

[PsiPlayer]

Aus HOW TO BEAT ROULETTE (1990) von Laurence Scott:

I’ve heard of dealers that can make the ball land in or close to a predetermined number. Is this true?

Yes, there are such dealers. However, it takes a lot of practice (years) to be able to do this and typically they can do it only on a particular wheel that they know very well. They also must have some assistance from the wheel. I doubt strongly that any dealer can do this on a wheel that is not significantly tilted.

By the way, this is why some players typically will not make big bets until after the ball has been released by the dealer. They have a strong suspicion that placing a big bet before the spin will just give the dealer an opportunity to aim at another section of the wheel. (Chapter 1, Question and Answers, Page 1-2)

[sachse]

Aus meinem epochalen Werk "Meine Roulette Bibel":

Roulette-Tipp des Monats von Laurence Scott:
“Wenn Du gegen einen Dealer spielst, der offensichtlich ein „alter Profi“ ist, dann setze eine Wette für ihn/sie auf die 0/00-Linie und selbst auf 0, 00, 1, 2, 27 und 28. Wenn der Dealer wirklich sein Handwerk versteht, sollte der nächste Kugelwurf in der Nähe von 0/00 landen. Wenn das geschieht, sind Deine Gewinnchancen hervorragend. Wenn Du tatsächlich gewinnst, gib großzügig Trinkgeld und signalisiere dem Dealer, dass Du Bescheid weißt.“
In diesem Tipp des Monats empfiehlt Laurence Scott, auf Split (Cheval) 0/00 für den Dealer zu setzen und selbst ebenfalls 0 und 00 mit jeweils einem Nachbarn. Dann soll man großzügig Tip (Tronc) geben. Warum er für den Dealer setzt und ihn dann noch extra mit einem „großzügigem Trinkgeld“ verwöhnen möchte, bleibt wohl sein Geheimnis. Das Schärfste ist aber die behauptete Voraussetzung, der Dealer könne „zielwerfen“. Man lasse sich auf der Zunge zergehen: „Signalisiere dem Dealer, dass Du Bescheid weißt.“ Sollte der Dealer - was ich vehement für alle Dealer bestreite – tatsächlich „zielwerfen“ können und damit eine Riesengefahr für seinen Arbeitgeber darstellen, glaubt irgendjemand wirklich, dass er dann ausgerechnet einem hergelaufenen Zocker einen Gefallen täte, statt seine Familie und Freunde gewinnen zu lassen? Als ob er dann noch auf das empfohlene „großzügige Trinkgeld“ scharf wäre. Mit derartigen Äußerungen disqualifiziert sich Scott selbst. Wer ernsthaft so etwas empfiehlt, hat meiner Meinung nach im Kreise seriöser Autoren nichts verloren und offensichtlich mangelt es außerdem an logisch-analytischem Verstand.
Dass 0 und 00 einander gegenüber liegen sei nur mal so nebenbei bemerkt. Wohin soll der Künstler denn nun zielen?
So viel zu Scott.

sachse

[Danny]

Huhu

Zitat von jason

Habe keine Ahnung. Kann mir aber vorstellen daß ne Längsraute, nur touchiert, nichts ändert.

Also Ahnung hab' ich ja auch keine, mich erstaunt aber, dasses saechselchen meint, ohne die Rauten sei 's noch komplizierter, 'n Sektor zu treffen. Wenn ich da in die Schuessel 'reinguck', ist das fuer mich schwer vorstellbar..........

Irgendwann loest sich die Kugel ja von Kesselrand, ohne die Rauten muesst' die Kugel doch gleichmaessig zum Nummernkranz hinlaufen, hoppelt dann noch ueber 'n paar Stege und landet dann im Fach. Wenn die Kugel sich vom Rand loest, muesst' sie doch eigentlich immer die gleiche Geschwindigkeit haben................

Bei den Rauten kommt's doch bestimmt d'rauf an, ob die Raute oben oder unten getroffen wird, und ob's 'ne Laengs- oder Querraute ist, entsprechend hat die Kugel dann 'n and'res Hoppelverhalten, was aus meiner Sicht der Dinge unberechenbar ist (vom Kesselglotzer mal abgeseh'n..........)............

Also mit den Rauten, da gibt'S füer mich viel mehr Moeglichkeiten, was alles passieren kann, bis die Kugel sich endlich entschlossen hat, in 'nem Fach liegen zu bleiben..............

Zitat von saechselchen

Dass 0 und 00 einander gegenüber liegen sei nur mal so nebenbei bemerkt.

Da sollt' mer mal den gesamten Absatz lesen und uebersetzen, ich geh' mal davon aus, dass Laurance Scott durchaus weiss, dass 0 und 00 gegenueberliegen.................

Ansonsten, soweit ich weiss, empfiehlt auch Basieux zumindest unter bestimmten Voraussetzungen, 's Gegenueber mitzusetzen................

bis denne

liebe Gruesse

Danny

[carlo]

Hallo Danny!

Die Rauten bieten als Kollisionspukte Hilfestellung beim KG.

Mir persönlich ist niemals ein Croupier begegnet, der bewusst einen festen Sektor traf.

Es gab früher in Berlin einen wohlbeleibten älteren Dreher, bei dem man nur warten musste, bis er 1-2x die kleine Serie warf. Dann lief die weiter, wie ein Uhrwerk. Aber das war der unbewusste Wurfrythmus. Wenn man ihn darauf ansprach, ging gar nichts.
Oder vor Jahren bei einer Dreherin in Dortmund brauchte man nur warten, bis sie 4 2/2 und 7 2/2 warf. Dann lief das auch fliessbandmässig, abgesehen von einigen Streuwürfen. Aber auch das war unbewusst.

Der Sachse liegt da mit seiner Meinung schon völlig richtig.

gruss
carlo

[sachse]

Zitat von Danny

Wenn die Kugel sich vom Rand loest, muesst' sie doch eigentlich immer die gleiche Geschwindigkeit haben................

Das ist meist richtig aber:
Diese immer gleiche Geschwindigkeit, bei der sich die Kugel vom Rand ablöst, kann aber an jeder beliebigen Stelle innerhalb der Laufrinne erreicht werden.
Dazu kommt noch, dass ohne Rauten die Kugel nicht einfach runter fällt sondern nach Ablösen quer über den Kessel läuft, dort sogar ein wenig nach oben rollt(evtl. sogar bis in die Laufrinne) und dann wieder zurück pendelt.
Wer einmal einen Boule-Kessel gesehen hat, weiß, wie unkontrolliert die Kugel rundenlang durch den Kessel taumelt.

sachse