Gewinnsichere Systeme beim Roulette - gibt's sowas???

[Danny]

Hi Yaro

Zitat von Yaro

Ich lege viel aber nicht ales offen, sofern es mir nicht zum Nachteil gereicht und ich so gute Diskussionspartner wie hier vorfinde tu ich das auch weiterhin gern.

's freut natuerlich ganz besonders mich, dass Du Dich hier bei uns wohlfuehlst. 's soll hier sowas wie 'ne gemuetliche Stube sowohl fuer alle Roulette-Spieler/innen und auch fuer alle, die bis jetzt nur mit 'm Roulette liebaeugeln sein.............. . Fuer die meisten ist 'n Casino-Besuch 'n harter Weg, wenn 's Verluste gab, hier soll mer sich dann einfach austauschen koennen, ohne Stress................

's wird hier auch niemand zum Nachteil ausgelegt, wenn jemand nicht seine Spielweise offen legen will, auch so jemand kann and'ren, die erst am Anfang steh'n, trotzdem wertvolle Hinweise geben. Meine persoenlich Meinung dazu ist, dass ich das zwar schad' find', aber ich respektier' diese Entscheidung................

Unter Umstaenden ist das sogar mehr wert als 'n fertiges System oder sonstwas. Ich selbst mach' mir relativ wenig Sorgen, weil ich meine Spielweise auf TVS hier offengelegt hab', im Prinzip kann sich das jede/r auch woanders besorgen. Und die Spielweise bekommste trotzdem nicht geschenkt, ist auch harte Arbeit, sich das zu verinnerlichen. Vom Umsetzen des Ganzen ganz zu schweigen, das bekommen nur diejenigen hin, die wirklich d'ran int'ressiert sind. Zocker, die auf schnelle Kohle aus sind, koennen mit dieser Spielweise garantiert nix anfangen. Nach den ersten herben Martingale-Verlusten, 'm Neu-Erfinden der d'Alembert, 'm System-Einkauf usw. und der Erkenntnis, dass das alles nix nutzt, dann wird's vielleicht was................

Zitat von Yaro

Stand heute habe ich Euch hier schon mehr verraten als diese Personen je rausfanden. Schauen wir dochmal wie sich die Sache hier entwickelt...

Na, gucken wir doch einfach mal, wie sich diese Plattform hier entwickelt. Ist ja noch ziemlich neu im Netz, 's Software-Projekt selbst steht eigentlich schon 'ne Weile, war aber urspruenglich fuer was and'res gedacht. 's war zwar keine Nacht- und Nebel-Aktion, als ich das dann doch einfach mal online gestellt hab', aber doch recht kurzentschlossen. Ich bin fuer Vorschlaege, was mer anders machen koennt' oder was jemand vermisst recht aufgeschlossen, sofern technisch umsetzbar, wird gern' mal damit experimentiert. Auch wenn das dann mal vier Wochen bis zum ersten Versuch dauern kann, weil die Technik mach' ich hier allein. Als naechstes ist die Uebersicht mit den Spielbanken d'ran, die ist noch missraten, aber das was ich mir vorgestellt hab', funktioniert. Braucht aber 'n bissel Zeit................

Danach steht 'n groesseres Update der Software auf 'm Plan, die naechste Version ist schon auf 'm Markt, 's muss da aber noch einiges umprogrammiert werden..............

's kann natuerlich auch mal sein, dass ich auf jemand wegen irgendwas zukomm', 's kann dann jede/r zusagen oder absagen, ohne dass dann Vor- oder Nachteile entsteh'n...............

So, das war's jetzt mal dazu.............

bis denne

liebe Gruesse

Danny

[Starwind]

Hallo Yaro,

zunächst Dank für Deine Antwort.

Die mehrheitlich identischen Verläufe der EC' zueinander (1x positiv, 1x neutral, 1x negativ) mache ich mir zu nutzen, indem ich den Verlauf zum Mass aller Dinge erhebe.

Da ganz überwiegend den richtigen Einstiegspunkt zu finden, ist sicher schwierig.
Ist jetzt nicht daher geplappert. Habe vor langer Zeit mal ein EC-Paroli Spiel betrieben und habe daher durchaus noch "Resterinnerungen" an die Beurteilung aller EC gleichzeitig und dann des Herauspickens der am besten wirkenden.

Nun noch zu meinen Fragen. Ich möchte keinen Glaubenskrieg zwischen
Ballistikern und dem Rest lostreten. Diese Art von Diskussion hat in anderen Foren eine Form angenommen, die nicht meiner Diskussionkultur entspricht.

Missionarischer Übereifer hat immer mehr Schaden als Nutzen gebracht.

Immer wieder habe ich mich gefragt, wie bei der teilweise extrem frühen
Ansage des Croupiers "rien ne va plus" ein Ballistiker einen Ansatz findet.

Erfolgt die Absage sehr früh, gibt es einfach keine Zeit mehr zum Annoncieren oder zum selbst setzen. Dagegen ist kein Kraut gewachsen.
Hier helfen aber unbewusst die vielen Intuitionsspieler, die irgendwo rumstehen, nach dem Beginn des Kugellaufes dann noch plötzlich heranstürzen (einer inneren Eingebung folgend ?????) und ihre Chips noch platzieren.
Um denen ihr Geld noch abzunehmen wird in den wenigen Casinos, in denen ich spiele, in aller Regel genügend Zeit belassen.

Daneben kenne ich aber ein Casino, dessen Praxis sich derart krass vom Rest abhebt, dass ich als Ballistiker dort mein Mekka finden würde. Der
Kessel wird kaum bewegt und die Kugel so saftlos abgefeuert, dass ich mir, wären die Voraussetzungen überall so, sogar einen "Frontenwechsel" überlegen würde.

Wenn die Kugel weniger als acht Umläufe macht, ist es auch nicht gut. Dann fehlt wieder die Zeit für die unumgänglichen Beobachtungen während des Rotor- und Kugellaufes.
Ich kenne jedenfalls keine erfolgversprechende KG-Methode, die damit zu recht käme.

Haben Ballistiker bevorzugte Casinos?

Ja, wenn Kessel/Kugelkombination nicht "stimmen", wird die Streuweite unkalkulierbar. M.a.W., es kann nicht nach Belieben überall gespielt werden.

Was mich ebenfalls irritiert ist, dass tausende von Personen in den Foren
Diskussionen über Wurfweiten und Kesselgucken führen und mir noch nie
irgendwo in einem Casino jemand begegnet ist, den ich als erfolgreichen Ballistiker hätte erkennen können.

Ich sehe auch selten andere KG.
Die Frage, ob jemand erfolgreich ist, wäre auch nur durch eine lang andauernde Beobachtung einzuschätzen.
Erreicht werden kann ein Überschuss über den Bank-/Troncvorteil.
Kein KG trifft z.B. stereotyp jedes 2. Mal und würde darüber als "erfolgreich" eingestuft werden können.

..., auch dort ist die Meinung einhellig - Ballistiker haben bei uns kaum keine Chance, schon gar nicht über einen längeren Zeitraum.

Da ist viel richtiges dran. Einen KG nicht schon allein an seinem Beobachtungsverhalten auszumachen setzt blinde Croupiers voraus, die es natürlich nicht gibt.
KG nur mit flüchtigen Seitenblicken, also relativ unauffällig, halte ich für ein Hirngespinst.
Selbst primitive ballistische Methoden, die durch nur kurze Blickkontakte zum Kessel vorstellbar wären (z.B. Kreuzungszahl nach bestimmter Kugelrunde unter Referenzraute ablesen oder ähnliches über Kugel/Zerobegegnungen) dürften kaum eine echte positive Gewinnerwartung hergeben.

Wie begegnet Eure Fraktion diesen Umständen oder interpretiere ich das völlig falsch?

Dazu kann ich nur eine individuelle Antwort geben.
Die wenigen guten, die es zu geben scheint, leben wohl mit dem Umstand, dass sie sich weiträumig Haus- und Spielverbote einhandeln. Ob man dann dazu übergeht, die Casinos in der ganzen Welt zu bereisen, ist auch nur individuell zu bewerten. Manchem liegt es, manchem gefällt es, anderen ist es wegen unterschiedlichster sozialer Bindungen gar nicht möglich.

Ich betrachte mich nur als Gelegenheitsspieler, weil meine beruflichen Aufgaben und zeitaufwendigen Hobbies es gar nicht anders zulassen (und ich will es auch nicht anders). Insoweit komme ich nur gelegentlich und bisher hat man mich in Ruhe gelassen. Zudem trage ich auch nicht gerne große Summen bei mir. Casinoschluß in meinem Umfeld nachts 3.00 Uhr, dann Weg zum Parkplatz. Also trete ich selten mit Beträgen über 5.000 Teuronen an. Unter Beachtung der Schwankungsbreiten fange ich meist mit 20 € Sätzen (bei 2-X-2 also 100 pro Coup) an und gehe nur über den Gewinn auf 50er oder 100er hoch. Also beiße ich die Casinos wohl auch nicht so lästig, dass man bisher Anlaß sah, mich rauszuwerfen.

Grüße aus Berlin
Starwind

.................................................. ...........................
Das Glück hilft denen nicht, die sich nicht selbst helfen.

[Kelt]

Zitat von Yaro22

Der Spielverlauf resp. mein Regelwerk bestimmen ob ich einen Satz mache oder ihn nur theoretisch mitspiele - schon deshalb ist es kein starrer Marsch. Zudem operiere ich wie ausgeführt mit unterschiedlichen Einsätzen.

Hallo Yaro22,
aber ein Regelwerk ist doch starr?
Ich drücke meine Frage mal anders aus: Wäre dein System programmierbar? Dann wäre es in meinen Augen starr - sei es auch noch so flexibel in Bezug auf Permanenzverläufe, Einsatzhöhen oder so etwas.

Und dann ist mir da noch etwas aufgefallen, als ich deine Postings noch einmal gelesen habe:
Warum spielst du immer noch?
Wenn du mit solch hohen Einsätzen spielst, hättest du doch schon längst die Möglichkeit wahrnehmen können und z.B. in Las Vegas den finalen Angriff zu starten?! Denn High-Roller werden dort gern gesehen. Und wenn du tatsächlich so viel gewinnen solltest das sie dich nicht mehr haben wollen - was ich nicht glaube, die haben da wirklich grosse Kaliber am Tisch sitzen - solltest du dich mit dem Gewinn doch zur Ruhe setzen können?
ICH würde es jedenfalls so machen, warum soll ich mir den Stress antun und ständig unterwegs sein... Mit 2 Millionen wäre Feierabend!

Ciao, Kelt

[der-Spezialist]

Zitat von Kelt

Hallo Yaro22,
aber ein Regelwerk ist doch starr?
Ich drücke meine Frage mal anders aus: Wäre dein System programmierbar? Dann wäre es in meinen Augen starr - sei es auch noch so flexibel in Bezug auf Permanenzverläufe, Einsatzhöhen oder so etwas.

Warum spielst du immer noch?
Wenn du mit solch hohen Einsätzen spielst, hättest du doch schon längst die Möglichkeit wahrnehmen können und z.B. in Las Vegas den finalen Angriff zu starten?! Denn High-Roller werden dort gern gesehen. Und wenn du tatsächlich so viel gewinnen solltest das sie dich nicht mehr haben wollen - was ich nicht glaube, die haben da wirklich grosse Kaliber am Tisch sitzen - solltest du dich mit dem Gewinn doch zur Ruhe setzen können?
ICH würde es jedenfalls so machen, warum soll ich mir den Stress antun und ständig unterwegs sein... Mit 2 Millionen wäre Feierabend!

Ciao, Kelt

@kelt,
ich bin ebenfalls der Meinung, dass alles programmierbar ist.
Aber, nimmt sich wirklich jeder Programmierer so viel Zeit, die man benötigt, um z.B. aus dem Spiel von Yaro22 aus einem Vorlauf von bis zu 60 Coups auf allen 3 Ec`s sämtliche Regeln auch so zu programmieren, dass es passt?
Wir hätten 60 Coups x 3 Chancen, mal x-verschiedene Figuren oder Konstellationen oder wie auch immer man das nennen mag. Ein Haufen Arbeit!
Dann die verschiedenen Einsatzhöhen, die der jeweiligen Situation zugeordnet werden müssen!
Plane doch mal die nächsten 3 Jahre dafür ein.
oder aber Yora 22 erklärts Dir unkompliziert, was ich mir aber nicht vorstellen kann.

Bezgl. Deiner Anmerkung, warum er noch spielt:
Es ist ein weitverbreiteter Irrtum, dass jemand, wenn er etwas spielbar Gutes hat, sich darum noch Sorgen macht, wie er möglichst schnell zu den 2 MIO kommen könnte.
Vielleicht macht es ihm Spaß, um die Welt zu reisen und das Roulettespiel dient ihm zur Unterhaltung.

Jede Art von Gier oder von Träumen vom Reichtum können Dich ganz schnell scheitern lassen.

[sachse]

Mit dieser Art Spiel kann er wochenlang in jedem deutschen Casino und allen seriösen Casinos der ganzen Welt gewinnen und niemand wird ihn behelligen.
Wenn er denn gewinnen kann.

sachse

[der-Spezialist]

Zitat von sachse

Mit dieser Art Spiel kann er wochenlang in jedem deutschen Casino und allen seriösen Casinos der ganzen Welt gewinnen und niemand wird ihn behelligen.
Wenn er denn gewinnen kann.

sachse

das muss Dich aber nicht stören, wenn er gewinnt, oder doch?

[Yaro22]

Hi Kelt
Ich sehe es etwas anders und halte mein System nicht für starr an, da es auch Komponenten enthält die nicht von der Einsatzhöhe oder dem Saldoverlauf abhängig sind, sondern auch von der Anzahl von Negativsätzen nach denen für die Rückkehr ins reale Spiel gewisse Voraussetzungen erfüllt sein müssen usw. Das ist nicht vom Permanenzverlauf abhängig, sondern vom Moment indem mir wieder ein positver Satz gelingt. Ob ich damit lange Minusphasen überbrücke oder mir eine rasche Rückkehr ins reale Spiel gelingt ist darum variabel, starre Systeme funktionieren anders.
Warum spiele ich immer noch? An der Frage habe ich wohl selbst schuld, als ich Euch meine Einsätze offenlegte. Der Rückschluss, dass ich damit automatisch uferlose Resourcen für einen frühzeitigen Ruhestand generieren kann ist nicht zutreffend.
Ein finaler Angriff als Highroller ist exakt das Gegenteil dessen was Du tun musst um vom Roulette komfortabel leben zu können. Um die Sache unaufgeregt durchzuziehen benötige ich „zum wohlfühlen“ ein Spielkapital von 90 Einheiten, vondenen ich 30% bereit halte, auch mal anrühre und wieder flicke. Die Gewinne schöpfe ich ab. Wenn ein System mit 20 Euro Einsatz funktioniert, dann geht es auch mit 3000 Euros. Den Jetons und den Tabletten der Casinos ist es völlig gleichgültig wieviele Nullen sie tragen, das Spiel und das Ergebnis bleibt sich stets gleich. Deshalb sehe ich meine Spielweise nicht geeigneter auf +3 zu kommen, als jede die das Gleiche auch mit 20 Euros schafft und ich verstehe mich aufgrund der satten Einsatzhöhen nicht als Roulette-Guru.
Würde ich mein gesamtes Kapital in Las Vegas riskieren, wäre nicht nur mein gesamtes Kapital gefährdet, sondern auch die Chance jeden Monat eine schöne Summe steuerfrei aus den Casinos mitzunehmen. Der Preis dafür sind rund 50‘000 Autokilometer jährlich, aber ich habe derart vielseitige Interessen, dass ich das Angenehme stets mit dem Nützlichen verbinde. Zur Ruhe setzen will ich mich gar nicht und Stress tu ich mir dabei schon gar nicht an – ich freue mich immer noch auf jeden Trip.
Beste Grüsse
Yaro22

[Yaro22]

Hola Spezialist
Ich hatte auch die Vorstellung, dass alles programmierbar ist.
Letztlich brach ich den Versuch vor zwei Jahren ab,
obwohl oder gerade da ich einen Topmann einer grossen Bank damit beauftragte. Sein Interesse wuchs mit jeder Arbeitsstunde und von eigenen
Probeläufen bis "zufälligen" Casinobesuchen resp. Eigenversuchen
war alles im Repertoire. Die Gier des Menschen ist unersättlich, wenn
es um Geld geht... Glücklicherweise hatte ich entscheidende
Faktoren zurückbehalten. Es war eine teure und nicht sehr
positive Erfahrung.

Bezüglich Weiterspielen trotz hohen Gewinnen hast Du den Nagel auf den Kopf getroffen. Ich habe Spass daran und nehme viele angenehme Begleiterscheinungen mit. Vorallem aber müsste man sich ja ansonsten fragen wieso viel grössere Cracks als ich noch Pokern, warum Otto Rehagel noch Trainer ist oder warum Robbie Williams noch singt.


Jede Art von Gier oder von Träumen vom Reichtum können Dich ganz schnell scheitern lassen...diese Aussage von Dir gefällt mir ausserordentlich, trifft exakt zu.
Beste Grüsse
Yaro22

[Kelt]

@ der-Spezialist

Plane doch mal die nächsten 3 Jahre dafür ein.
oder aber Yora 22 erklärts Dir unkompliziert, was ich mir aber nicht vorstellen kann.

Ich erwarte keine Systembeschreibung von Yaro22. Und einen Versuch seine Satzweise zu entschlüsseln, anhand von 60 Coups, würde ich auch nicht in Betracht ziehen.

Jede Art von Gier oder von Träumen vom Reichtum können Dich ganz schnell scheitern lassen.

Die ganze heutige Welt besteht aus Gier und hochfliegenden Träumen, die Marktwirtschaft drückt uns ihren Stempel auf. Und die Medienlandschaft.
Aber keine Angst, ich weiß mich selbst einzuschätzen.

Vielleicht macht es ihm Spaß, um die Welt zu reisen und das Roulettespiel dient ihm zur Unterhaltung.

Min. 20 Spielbankbesuche, um das Monatsziel zu erreichen, klingt mir nicht mehr nach Vergnügen. Aber da ist jeder unterschiedlich gestrickt.



@ Yaro22

Ich sehe es etwas anders und halte mein System nicht für starr

Ich kriege dich noch dazu dein Spiel starr zu nennen!
Ist jede Spielentscheidung abhängig von einer WENN - DANN Entscheidung, ist das Spiel starr. Und somit auch programmierbar.

Ich hatte auch die Vorstellung, dass alles programmierbar ist. Letztlich brach ich den Versuch vor zwei Jahren ab, obwohl oder gerade da ich einen Topmann einer grossen Bank damit beauftragte.

Ausgerechnet einen Banker!
Die werden doch nie aufhören gierig zu sein.
(Keine Angst, ich werde nicht nachfragen ob ich dein System programmieren soll. )

Warum spiele ich immer noch? An der Frage habe ich wohl selbst schuld, als ich Euch meine Einsätze offenlegte.

Würde ich mein gesamtes Kapital in Las Vegas riskieren

Davon redet ja keiner. Aber mit - sagen wir mal - dem 20-fachen deines Normaleinsatzes, könntest du doch richtig Kohle machen. Und die Risiken eines Totalverlustes sind ja verschwindend gering, wie du geschrieben hast.

Ich kann deine Spielleidenschaft gut verstehen, auch ein Michael Schumacher will weitermachen. Aber damit zwängst du dich - meiner Meinung nach - wieder in ein Korsett. Dir macht das wenig aus, aber mein Ziel ist die Unabhängigkeit von jeglichem "Zwang".

Ich möchte aufwachen und DANN entscheiden was ich mache.

Ciao, Kelt

[der-Spezialist]

Zitat von Kelt

@ Yaro22
Ich kriege dich noch dazu dein Spiel starr zu nennen!
Ist jede Spielentscheidung abhängig von einer WENN - DANN Entscheidung, ist das Spiel starr. Und somit auch programmierbar.

Ausgerechnet einen Banker!
Die werden doch nie aufhören gierig zu sein.
(Keine Angst, ich werde nicht nachfragen ob ich dein System programmieren soll. )

@kelt,

bei EC`s kann es doch nur WENN - DANN bedeuten, 50:50, entweder oder:

Aber nochmals zu den 60 Coups:
Wenn jetzt ein "alter" Roulettist herausgefunden haben soll, dass z.B. auf Schwarz/Rot nach der Erscheinung von 2er 3er 1er 1er 4er 1er 2er 1er 3er 5er 1er 1er 1er 2er 3er
jetzt als nächstes ein Dreier kommen wird, und das mit mehr als 75%iger Sicherheit, dann ist das doch sehr gut zu programmieren.

Die generelle frage bei Programmierern ist doch, wie vertrauenswürdig sind sie?
Villeicht spielt ja der Banker von Yaro22 schon sehr erfolgreich dessen Spiel, denn wenn er es versucht hat, zu programmieren, dann brauchte er doch wohl die nötigen Angaben?